conseils achat mig

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conseils achat mig

Message  WEASELM29 le Dim 18 Jan 2009, 11:28

bonjour a tous , avis aux soudeurs . depuis le temps que je galere pour trouver un soudeur j ai decidé ( d envisagé Razz ) l achat d un mig . le probleme est qu il y a foultitude de modeles, deja je ne veux pas de fil fourré je trouve que les cordons ne sont pas hestetiques et certains sont visibles sur ma caisse .

http://www.leguide.com/sb/leguide/recherche/str_MotCle/Mig/org/3/t/1/5060221.htm

que peut on avoir de serieux et d abordable ? sachant que l epaisseur de la tole que j ai a soudé varie de 1 a 2 mm.

merci par avance pour vous conseils .

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Message  laposte le Dim 18 Jan 2009, 12:47

cela depend de ton budget et de ton voltage dispo ou tu doit travailler !
A+

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Re: conseils achat mig

Message  WEASELM29 le Dim 18 Jan 2009, 13:26

budget heu comment dire ... le moins chere possible Embarassed et en 220 V

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Re: conseils achat mig

Message  mrdodge11 le Dim 18 Jan 2009, 15:57

attention j'en ai deux en 220 volt du style pas cher ... et bien cela ne vaut rien impossible de faire du beau boulot il y à toujours un truc qui merde!!
rien ne vaut un vrais mig en 380 budget pour une bonne occas 1500 /2000 € désolé mais c'est ça ou faire de la M....!!

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Re: conseils achat mig

Message  juju le Dim 18 Jan 2009, 16:50

encore faut' il avoir le 400V ...
à moins d'avoir une pompe à chaleur de plus de 15 kw , ou une grande piscine pas grand monde n'a besoin du 400V

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Re: conseils achat mig

Message  mrdodge11 le Dim 18 Jan 2009, 16:55

c'est clair c'est pour cela que je n'en ai pas à la maison!!

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Re: conseils achat mig

Message  juju le Dim 18 Jan 2009, 17:04

J'ai au travail un poste à l'arc Commercy, j'en suis content, bon c'est un arc mais on sent la qualité de fabrication , je recommande donc cette marque

Commercy est devenue la marque Oerlikon depuis

http://www.oerlikon.fr/pdf_cat/fr/03_MIG_MAG.pdf gamme MIG

Aucune idée du tarif mais ça doit faire mal

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Re: conseils achat mig

Message  fred3687 le Dim 18 Jan 2009, 17:53

salut

Pour se qui est 380 V tout dépend de l'instalation de la maison lol! le tri était une mode passer un moment c'est clair que dans les pavillons neuf il a disparue !

j'ai pas de conseil a donner mais pour moi les marque saf, air liquide sont de bonne marque mais faut pas oublier que l'on ne bosse jamais comme un pro donc on met plus de temps mais on peut faire du bon boulot lol!

dredo

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Re: conseils achat mig

Message  WEASELM29 le Dim 18 Jan 2009, 19:01

le probleme du poste a arc c est qu on ne peut pas souder de la tole fine . donc j ai l impression qu un poste 220 a gaz c est pas terrible alors Crying or Very sad

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Re: conseils achat mig

Message  tractor le Dim 18 Jan 2009, 19:19

Salut a tous
Pour des postes mig professionnel aux alentour de 1200E neuf
voici l'adresse:
RS
ZI du bois vert
31120 portet
05 62 20 52 19
Ils sont trés bien placé sur tout le matériel de soudage
A+

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Re: conseils achat mig

Message  fred3687 le Dim 18 Jan 2009, 19:26

l'arc a tendance a déformer la tole et meme la perçer c'est pour sa que le mig et mieux mais pas gratuit non plus tas pas un collegue qui peut t'en préter un ?

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Re: conseils achat mig

Message  marsares le Dim 18 Jan 2009, 19:58

Slt,
La soudure c'est 70% de préparation et 30% de soudage.
Il y a de très bons postes mais quand on veut de la qualité il faut y mettre le prix.
De plus en plus de postes sont en 220V qui fonctionnent très bien pour souder du 2m/m
Fil + gaz ou fil fourré question de goût.
L'avantage du fil fourré c'est qu'on n'a pas besoin du gaz qui coûte cher.
Soit achat de la bonbonne + gaz ou par location.
Pour réaliser de belles soudures il faut de l'expérience de l'expérience rien que de l'expérience.
Un marque qui propose pas mal de modl.
[url]http://www.mylincolnelectric.com/Catalog/equipmentseries.aspx?browse=120|4619|[/url]
@+Michel

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Re: conseils achat mig

Message  WEASELM29 le Dim 18 Jan 2009, 20:45

c est vrai que c est speciale la soudure , bon bah je crois que je vais continuer ma recherche de soudeur avec postes alors ... merci pour les infos

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Re: conseils achat mig

Message  DODGE62 le Dim 18 Jan 2009, 20:52

http://www.gys.fr/spip.php?page=categories&cat_id=35&lang=fr

moi jai cette marque la en mig tri,niquel,compte 1200 euros avec une bonne remise

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Re: conseils achat mig

Message  Maxiott le Dim 18 Jan 2009, 21:23

Salut Laurent

C'est vrai que l'arc n'est pas fait pour souder de la tôle. Le MIG est adapté à ce travail.
Pour la puissance, il faut compter en environ 40 ampères par mm de d'épaisseur de tôle.
Le fil fourré, c'est vrai que cela fait économiser le Gaz, mais le travail est bien bien à mon gout. Le problème avec ce fil, c'est qu'il faut mettre plus de puissance pour le faire fondre et du cout on risque plus de "percé" et cordon moins chouette.

Pour un bon travail, il faut donc régler la bonne puissance du poste, utiliser le bon fil. Pour de la tôle comme la notre, le 0,8 est bien, Le 0,6 est pas mal, mais il faut insisiter un peu plus (charger plus) et là aussi on pert en qualité de soudure.
Enfin pour le gaz, choisir du mixte (Argon / CO2).
Avec tous ces éléments et avec un peu d'entrainement on peu faire du bon boulot (et je suis très exigent).

Pour mon poste, j'ai choisis un MIG de marque CEVAL (il y a un magasin d'usine près de chez moi) ce n'est pas un poste de pro, je l'ai payé 250 euros. Puissance max 160 Amp.

Pour l'utilisation que l'on en a, avec un petit coup de patte, les bons règlages, le bon fil, le gaz... tu peux faire du très bon boulot. Et comme dit Michel La qualité du travail est aussi le fruit d'une bonne préparation

A+

Christophe

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Re: conseils achat mig

Message  wildbill le Dim 18 Jan 2009, 21:33

On m'a toujours déconseillé les postes sans gaz sauf ceux de hautes qualités mais c'est trés chère.

POur l'expréience un amis a eu une bonne idée.
il a été chercher une vieille carcasse de voiture toute pourrie chez un ferrailleur et il c'est amusé à couper puis à resouder nickel chaque élément coupé.

@+

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Re: conseils achat mig

Message  stef86 le Dim 18 Jan 2009, 23:08

Salut

Pour souder de la tôle ,le petit post mig de carrossier suffit et en 220v.
Fil 0,8 ou 0,6.
La marque Commercy est bien mais cher.
Je te conseille d' aller faire un tour chez Leroy Merlin,il vende des MIG de marque GYS ,200 amperes a 700€ environ ,bien suffisant.Par-contre ce sont des petites bobines,m' enfin !!,tu ne vas pas souder au kilometre.
C' est le matériel que j' ai ,en gaz ,j' ai du Téral23,je soude l' acier et l' inox avec le même gaz.
J' ai adapter une grosse bobine derriere le post ,ce n' est pas pour avoir plus de fil mais comme a l' usine on utilise des grosses bobines , ça touche pas mon porte monnaie Very Happy Very Happy MERCI PATRON !! Very Happy
Autrement nous avons des Commercy a 11000€, affraid Pas donné.
N' oublis pas que la soudure au semi est un apport de matiere, completement différent de l' arc.
Stéph-


Dernière édition par stef86 le Lun 19 Jan 2009, 20:46, édité 1 fois

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Re: conseils achat mig

Message  Topper le Lun 19 Jan 2009, 12:54

Hello, étant soudeur de métier, je vais me permettre de poster un petit coup, ...
Pour acheter un MIG, faut pas vouloir acheter la plus petite merde bon marché au bricol machin du coin,
Faut se dire que qui peut le plus peut le moins, certe un petit poste mono de 150 ampéres ira trés bien pour souder des toles de 2mm mais pdt combien de temps? Un poste le moins cher coutera dans les 500 euros pour avoir un bidul pas trop mal.... Et le service aprés vente? il en sera quoi? 500 euros de fichu à la poubelle et les réparations bien chéres...
Mon avis est qui vaut mieux acheter une fois du bon que dix fois de la M****...
Si il faut acheter un MIG il faut prendre une marque de référence pour étre sur de trouver les piéces d'usure comme les galets, dérouleurs,...
Prendre un poste avec une prise de torche euro, et avec un bonne torche, car c'est un élément trés important, meilleure prise en main, meilleurs résultats... et essayer de trouver un poste 380V pour avoir un rendement maximum...
Personnellement, j'ai pas de triphasé chez moi et j'ai fait l'achat d'un groupe pour brancher un MIG de marque SAF 300 ampéres...
Faut aussi se dire que c'est pas avec un poste à 10000 euros que l'on faut des belles soudeur, Marsares l'a souligné, l'expérience, rien que de l'expérience...
Il faut déja souder des kilométres de cordons, pour savoir regler son poste du premier coup en fonction du travail à faire et réussir sa soudure au niveau résistance mécanique et avoir un bel aspet estétique...

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Re: conseils achat mig

Message  Maxiott le Lun 19 Jan 2009, 14:03

Entièrement d'accord avec toi Tooper. Pour un pro comme toi, qui va souder plusieurs heures par jours il faut du materiel de pro.
Mais pour nous autres amateurs qui allons restaurer 1, voire 2 ou peut-être, allons soyons fous 3 véhicules en 10 ans et qui allons faire fonctionner le poste moins de 40 heures sur les 10 années. Un produit de marque en entrée de gamme ira parfaitement.

j'ai un "petit" poste depuis quelques temps, j'ai déjà réparer quelques véhicules (ailes de 4x4...) avec.
Il marche comme au premier jour et le résultat est plus que satisfaisant.
On ne travail pas pour la NASA et avec les bons réglages, le bon fil... (ce n'est pas moi qui soude mais mon père ancien carrossier) on fait du très bon travail sans forcément casser sa tirelire.

Mais ton raisonnement est tout à fait normal, quand on est pro, on veut du matos de pro et c'est tout à ton honneur. C'est comme en informatique, le principal n'est pas d'avoir le meilleur matos, mais un matos adapter à son besoin.

Wink

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Re: conseils achat mig

Message  wildbill le Lun 19 Jan 2009, 14:31

Donc si j'ai bien compris, ce qui compte dans un poste à souder c'est l'ampérage ??

@+

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Re: conseils achat mig

Message  jc 78 le Lun 19 Jan 2009, 15:45

pour ma pare j'ai achetée un mig avec une bobine de 2.5 kg de fil fourée a bricodepot 380€ j'ai refait tous les caisons du dodge sans probleme il faut s'entrainée un peut et trouvée les reglages et cela fait du bon travail
slt jc

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Re: conseils achat mig

Message  Maxiott le Lun 19 Jan 2009, 16:55

wildbill a écrit:Donc si j'ai bien compris, ce qui compte dans un poste à souder c'est l'ampérage ??

@+

Non, pas uniquement. L'ampérage bien sûr (environ 40 ampère par mm de tôle), mais aussi le type de fil, le type de gaz et le plus important : la préparation et le coup de patte.

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Re: conseils achat mig

Message  WEASELM29 le Lun 19 Jan 2009, 19:53

tres interressant tout ca Smile , moi en gros mon cahier des charges c est ca :
- souder de la tole de 1,5 max
- en 220V
- faire des cordons a l apparence acceptable
- le moins chere possible car il ne servira surement que pour mon weasel

steph c est ce modele la dont tu parles

http://www.ripollp.com/poste-a-souder-mig-gys-universal-2p-p-3520.html

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Re: conseils achat mig

Message  stef86 le Lun 19 Jan 2009, 20:45

WEASELM29 a écrit:tres interressant tout ca Smile , moi en gros mon cahier des charges c est ca :
- souder de la tole de 1,5 max
- en 220V
- faire des cordons a l apparence acceptable
- le moins chere possible car il ne servira surement que pour mon weasel

steph c est ce modele la dont tu parles

http://www.ripollp.com/poste-a-souder-mig-gys-universal-2p-p-3520.html

Salut

Celui-ci est bien ,en plus il n' est pas cher !!.
Le mien est un peu plus gros ,avec la torche EURO BINZEL,modèle petite torche ,l' idéal pour la carrosserie.
Je suis Tolier/plieur/soudeur,effectivement !,il y a du matériel nettement plus performant et plus cher,néanmoins !, ce poste a souder a retapper une jeep,un Dodge,un GMC,il me reste un Diamond et un Dodge a faire et je suis presque sur qu' après ,le poste fonctionnera encore.
Stéph-

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Re: conseils achat mig

Message  WEASELM29 le Mar 20 Jan 2009, 20:02

stef tu habiterais pres de chez moi tu deviendrais mon meilleur ami lol! que faut il acheter en plus pour le passer au gaz ? les bouteilles coutent chers ? Smile

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