Cylindres de roues neufs qui fuient

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Re: Cylindres de roues neufs qui fuient

Message  dodger 19 le Dim 14 Mar 2010, 22:17

Alors là 54wc,je tiens à te dire que je suis entièrement d'accord avec toi et j'abonde dans ton sens.Il est peut être plus simple de se commander un kit réparation de freins par exemple,en sachant que les cylindres seront à la cote correspondante car ils sont dans la plupart des cas,d'origine.Suffit de toiler avec de la paille de fer sur une perceuse,un nettoyage minutieux et on remonte le kit à l'ancienne avec un peu de pate Bendix.En gros,pour le prix d'1 cylindre de roue,tu peut t'offrir les 4 kits de réparations,avec une probabilité de bon fonctionnement supérieure à celle d'1 achat de cylindre de roue fabriqué du coté de biribi casscailloux et dont les cotes sont un coup US,un coup presque métriques,voire les deux en même temps.En ce qui concerne les roulements,plusieurs vendeurs d'équipements autos ou de fournitures industrielles sont présents dans nos agglomérations,suffit de prendre les n°s de roulements et de cuvettes,demandez les prix par curiosité,et comparez en rentrant chez vous avec les "spécialistes" pour nos engins.Oh surprise affraid Bilan,c'est souvent moins cher,on à un interlocuteur direct,pas de port,et bien souvent,en ouvrant un compte,des remises non négligeables.Rien que 10% sur 70 roros,ça vaut largement le coup de se déplacer.Sans compter le temps gagné cheers

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Re: Cylindres de roues neufs qui fuient

Message  merlin le Lun 15 Mar 2010, 07:06

pour ma part quand je refais mes feins, je change les coupelles caoutchou mais je garde le kit ressorts et flasque metalique d'origine...
je me suis appercu que la porter de la flasque sur les coupelles est beaucoup plus étroite sur les kits de merde vendus un peu partout, du coup la coupelle ne colle pas bien sur les parois et cela pisse...
et avec les pieces d'origine cela va beaucoup mieux!!enfin jamais eu de soucis de fuite depuis!!
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Re: Cylindres de roues neufs qui fuient

Message  doc roe le Lun 15 Mar 2010, 08:49

Merci à tous pour vos précisions et je vous rejoins finalement sur le fait qu'il est plus intéressant d'aller voir les spécialises près de chez soi.
En plus on fait travailler le commerce local.

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Re: Cylindres de roues neufs qui fuient

Message  popeye60 le Lun 15 Mar 2010, 08:57

ouaip moi j'y suis une fois pour mon pare brise pour une soudure (le fameux point faible du pare brise de dodge!) et un autre spécialiste pour mon radiateur qui était pété au niveau de la goulotte.

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Re: Cylindres de roues neufs qui fuient

Message  mrdodge11 le Lun 15 Mar 2010, 12:52

10 000 % d'acod'ac avec 54 wc et dodger 19 je fait exactement pareil !!
Pour avoir des argument de comparaison , je vient d'acheter un kit freins (coupelles wc et mc ) de chez nos revendeur pour les comparer avec les autre je vous tien au courant dans quelques temps !!

Pour les cylindres de roues complet ils peuvent se les mettre ou je pense tant qu'il n'auront pas fait l'effort de faire fabriquer du bon !!

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Re: Cylindres de roues neufs qui fuient

Message  dodger 19 le Lun 15 Mar 2010, 14:44

Ouais mais imagine qu'ils se les mettent ou tu pense,au total ça va faire beaucoup,ça va peut etre pas tout rentrer et en plus si ça fuit... clown Bon;je sors Suspect

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Re: Cylindres de roues neufs qui fuient

Message  LUCIEN 25 le Lun 15 Mar 2010, 20:56

Salut les gens,
Faute d'avoir eu le temps d'attaquer mon freinage, j'ai tout de meme procedé a un demontage en regle de mes cylindres de frein neuf ...
Vu mes pietres connaissances informatique, vous vous passerez de splendides photos, la magnifique description qui suit devrait vous suffir !! Si,si hummmm.
Donc je précise que cela concerne un cylindre de marque Raybestos de chez jeep.st reçu fin fevrier 2010.
Le corps est en belle fonte avec marquages suivants :USA 3738 et un GL entralacé . L'alésage est de bonne facture .
Les joints sont eux aussi bien réalisés avec beaux marquages :ADM,made in USA, 857 1 3/8. Le second :666, 43 ADM made in USA 1 1/4.
Les caches poussieres, idem bien realisés, marquages :made in USA, 4842, ADM, 3599.
Et les pistons, pareil tres propres, avec un jeu fonctionnel normale dans l'alesage, un seul marquage : 3655 pour le 1 3/8 et 3593 pour le 1 1/4.
Dans le global la piece présente tres bien. Un seul petit bémol, le ressort n'est pas equipé de rondelles d'appuits contre le joint de piston.
Au sujet du meulage des talons d'appuits des machoires quelle cote avez vous sur vos pistons ?
Je m'explique: de la face qui est en contacte avec le joint, au petit rectangle ou vient se loger l'extrémite de la machoire ?
J'ai noté pour le piston 1 3/8 une cote de 7mm, et pour le 1 1/4 une cote de 6.3mm.
Quelqu'un pourrait-il les mesurer sur des pistons d'origine, cela permetrait de comprendre peut-etre les problemes de certain, je pense en particulier a Ippon.
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Cylindres de roues qui fuient

Message  cateyes le Mar 16 Mar 2010, 09:44

bonjour,
je pense qu'il existe des cylindres de roues adaptables sur les Dodge. En cherchant bien, sur les catalogues de pièces de freinage pour utilitaires, on devrait trouver. Tels que les fourgons Iveco, Trafic, ford, camping car Dodge, etc... je vais m'y atteler, et je lance l'idée.
Cela permettrait d'avoir de la pièce correcte, de qualité et sans fuite.

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Re: Cylindres de roues neufs qui fuient

Message  cendy60 le Sam 03 Avr 2010, 17:38

arf j'ai exactement les memes soucis, 3 sur les 4 qui fuient,
quelq'un a t'il trouve une solution?

dire que c'est apres avoir tout fait que je decouvre tous ses soucis,

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Re: Cylindres de roues neufs qui fuient

Message  Ippon le Sam 03 Avr 2010, 19:17

Tu rappel ton fournisseur et tu lui en met une !!! Le miens m'a (enfin) avoué qu'il avais de plus en plus plaintes sur le sujet. En plus s'il continue à en vendre cussing

J'ai pas encore fais la démarche, mais certain d'entre nous ont trouvé leur bonheur chez des spécialistes du freinage prêt de chez eux.

De quelle marques sont tes cylindres ?

A+

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Re: Cylindres de roues neufs qui fuient

Message  cendy60 le Dim 04 Avr 2010, 07:06

bonne question, j'ai simplement la boite blanche sans rien dessus, je vais essaye d'y regarde un peu plus et vous redit

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Re: Cylindres de roues neufs qui fuient

Message  popeye60 le Dim 04 Avr 2010, 10:24

tu les as eu où exactement?

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Re: Cylindres de roues neufs qui fuient

Message  cendy60 le Dim 04 Avr 2010, 16:33

chez jpsa à la garenne colombe

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Re: Cylindres de roues neufs qui fuient

Message  Ippon le Dim 08 Aoû 2010, 20:31

J'ai (peut-être) trouvé la cause de nos problèmes !!! Après quelques journées de désolations, d'observations et de cogitations voici les résultats de mes investigations.

Rappel des faits : Des cylindres de roues neufs de marque Raybestos achetés chez un pro Normand qui fuient comme des usagés. Je lui ai ramenés.

De passage en Normandie, je m'arrête chez un autre fournisseur qui vend les mêmes. Je tente le diable et les achètes car il m'affirme n'avoir aucun problème avec ce type de pièce Us. Mais me conseil tout de même, si mes tambours sont à la cotes avec des garnitures neuves de vérifier la longueur des tétons qui appuient sur les pistons cheers

Et ce we, au boulot !!! Et premier constat...

Quand vous monter vos cylindres neufs, faite un test dans le vide. Faite revenir vos mâchoires au maximum (sans modifier le réglage des excentriques avant de retirer les tambours)...
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Sur tout mes cylindres, le joint fini sa course dans le vide du trou du flexible comme on peut le voir sur la photo !!! Ce trou pour le flexible rogne sur la zone ou le joint dois glisser... c'est sur que cela marche beaucoup moins bien ainsi Evil or Very Mad Evil or Very Mad Evil or Very Mad
Image hébergée par servimg.com

...alors que sur mes cylindres d'origine ce n'est pas le cas !!!
Image hébergée par servimg.com

Je me suis donc rappelé des conseils du Pro Normand. Et hop... tronçonneuse...
Avant.
Image hébergée par servimg.com

Après. Tout cela pour diminuer la course du piston.
Image hébergée par servimg.com

Et voilà, maintenant c'est un peu mieux !!!
Image hébergée par servimg.com

Faites attention, sur un cylindre j'ai du meuler les deux cotés car les deux joints venaient flotter dans le vide. Depuis plus aucune fuites, et croyez moi ça fait du bien au moral. Put.. de frein je m'en souviendrais !!!

Voilà, en espérant avoir été clair.

A+

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Re: Cylindres de roues neufs qui fuient

Message  chris67 le Lun 09 Aoû 2010, 05:49

Bonjour,

J'ai monté les mêmes cylindres mais pas encore mis sous huile ni pression. Par contre, les pistons ont, sur leur surface d'appui de la machoire, une fente moulée dans laquelle vient s'enquiller le téton de cette machoire. Dans votre montage d'origine, ce téton était-il bien en place dans cette fente?
Merci par avance pour votre réponse
Christian







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Re: Cylindres de roues neufs qui fuient

Message  Invité le Lun 09 Aoû 2010, 07:31

Bonjour Ippon.
Il y a de gros problèmes dans votre raisonnement.
1) Vos machoires ne doivent pas reculer aussi fort, si c'est le cas le règlage des excentriques supérieur n'est pas bon.
2) La forme arrondie de la pointe de la machoire a une forme bien particulière qui lui permet de pivoter dans le logement du piston, la modofier entraine automatiquement un mauvais fonctionnement des freins.
3) Le règlage des machoires de frein en milimétrique par rapport au tambour, donc la course des pièces à l'intérieur des cylindres de frein est infime.
4) nous sommes ici dans le domaine de l'hydraulique, ce n'est pas la longueur de la course des piston qui est importante, mais bien la pression et la répartition du liquide hydraulique, dans le cas qui nous occupe ici, c'est de l'huile de frein.

Si vos cylindres sont de bonne facture au niveau matériaux et alèsage vous ne devez pas avoir de problème de fuites.
Dans tous les cas le mieux est de privilégier l'utilisation de cylindre d'origine qui ont été remis à niveau dans lesquels vous aurez mis des nouveaux kits.
Par expérience le spécialiste du frein de votre région est 1000fois préférable à n'importe lequel des revendeurs de pièces, qui lui n'est spécialisé en rien.
A+
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Re: Cylindres de roues neufs qui fuient

Message  Ippon le Lun 09 Aoû 2010, 08:04

chris67 a écrit:Bonjour,

J'ai monté les mêmes cylindres mais pas encore mis sous huile ni pression. Par contre, les pistons ont, sur leur surface d'appui de la machoire, une fente moulée dans laquelle vient s'enquiller le téton de cette machoire. Dans votre montage d'origine, ce téton était-il bien en place dans cette fente?
Merci par avance pour votre réponse
Christian




Bien entendu. Le téton est bien positionné à l'intérieur de la fente moulée du piston.

wc54, je conçois vos remarques. Mais, mes excentriques sont parfaitement réglés (les nouvelles mâchoires lèchent légèrement les tambours) et malgré tout les pistons reviennent excessivement à l'intérieure du piston. J'avais déjà entendu parler de cette modification sur certain Dodge, sans altérer la qualité du freinage.


A+

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Re: Cylindres de roues neufs qui fuient

Message  Invité le Lun 09 Aoû 2010, 08:23

Si les excentriques supérieurs (ceux près du cylindre) sont bien règlé.
Si la garniture des machoires n'est pas trop épaisse.
Si les cylindres sont aux bonnes dimensions (en longueur)

C'est totalement impossible de revenir si loin à l'intérieur du cylindre.

Comment un système qui a fonctionné pendant plus de 60 ans, viendrait subitement à déconner.

Si toutes les pièces sont adéquates et conforme à l'origine, il ne faut pas rechercher le problème dans la mécanique, mais bien dans la mise au point de cette mécanique.

Avez vous comparé au micromètre tous les éléments de vos cylindres modernes avec ceux d'un cylindre d'origine ?
A+
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Re: Cylindres de roues neufs qui fuient

Message  Invité le Lun 09 Aoû 2010, 08:38

Une autre chose me tarabuste.
Qui à remis les garnitures sur les machoires vous ou un pro ?

Parce que les milimètres vous manquant proviennent peut être d'un regarnissage artisanal !
Un pro vous demandera l'épaisseur max des garnitures et LE DIAMETRE ou LA COURBURE de vos tambours.
Le déplacement des machoires s'effectuant par pipotement sur un axe (les excentriques du bas) donc la mise en contact avec le tambour est progressive, la garniture n'a pas la même épaisseur sur toute sa surface, elle doit être ajustée par rapport au tambour.
Cela est d'autant plus difficile si ils sont usés ou ovalisé.
A+
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Re: Cylindres de roues neufs qui fuient

Message  popeye60 le Lun 09 Aoû 2010, 14:03

moi qui avait le problème...il a été simplement été réglé par un bon nréglage des garnitures par les excentriques.
depuis..plus de fuite et un freinage efficace.

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Re: Cylindres de roues neufs qui fuient

Message  DODGE62 le Lun 09 Aoû 2010, 14:16

de toute façon ces abérant de devoir modifier des garnitures d'origine pour adapté a des copies de cylindre merdique
jai refait mais cylindre d'origine et ces parfait,
ces pas l'origine qui a 60ans a s'adapté mais la copie qui doit ètre bien faite Twisted Evil

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Re: Cylindres de roues neufs qui fuient

Message  Ippon le Lun 09 Aoû 2010, 22:46

popeye60 a écrit:moi qui avait le problème...il a été simplement été réglé par un bon nréglage des garnitures par les excentriques.
depuis..plus de fuite et un freinage efficace.

Justement !!! c'est peut-être ici que ça cloche. A combien as-tu reglé tes excentriques au niveau du talon ? 0.15mm comme indiqué sur le TM ? et 0.3mm au niveau du doigt ?

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Re: Cylindres de roues neufs qui fuient

Message  technician 5th grade le Mar 10 Aoû 2010, 07:13

si je peut donner un conseil ne pas meuler les mâchoires mais creuser les coupéles , car si un jour vous changer de cylindres de roue et qu'il sont différents il faudra peut être changer les mâchoires du fait qu'elle est était modifier.
P.S. un collègue la déjà fait plusieurs fois et cela a marcher avec aucun soucis

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Re: Cylindres de roues neufs qui fuient

Message  crazygunner27 le Mar 10 Aoû 2010, 08:26

Salut tous; étant en train de nettoyer un de mes cylindres qui fuit sur mon 62, je vous lis attentivement; cuvettes, pistons et ressort semblent neufs, les essais à vide sont corrects et les réglages aussi. J'ai juste remarqué une fissure sur le capuchon de cylindre de roue; j'espère que c'est seulement lui qui génère la fuite. Dans le doute, je vais cet après-midi chercher un kit de réparation.

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cylindres de roue

Message  jp95 le Mar 10 Aoû 2010, 21:37

salut a tous je suis vos aventure sur les cylindres de roue sujet tres interressant surtout que notre securite est en jeux et celles des autres aussi donc bien restaurer est vital voici j ai suivi aussi les aventures de crazygunner qui j espere a trouver la solution a son probleme fait du bon boulot et quant tu seras bien entrainer tu pourras t attaquer au miens (lol) je t envoie un mp l ami bonsoir a tous

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